Форум » Явный форум » О футбол!!! (продолжение) » Ответить
О футбол!!! (продолжение)
korvin: Сегодня в 15.00 в Ставрополе состоится очередной футбольный товарисческий матч с участием команды "Психо-динамических лосей", команды поддержки "Психо-динамических лосей", а так же других команд города. Узнал об этом случайно, непорядок . Предлагаю освещать в теме "О футбол!!!" мероприятия спортивной направленности с участием действующих святочников!
Tetragrammatos: Можно сравнить бюджеты клубов и место, которое они занимают (информация взята из открытых источников): 1. Зенит - 160 млн. (-1 место) 2. Анжи - 130 млн. (-1) 3. Рубин - 120 млн. (-3) 4. Локомотив - 80 млн. (-4) 5. Динамо - 80 млн (с учетом реконструкции стадиона) (-3) 6. Спартак - 80 млн (с учетом строительства стадиона) (+2) 7. ЦСКА - 75 млн. (+7) 8. Терек - 50 млн. (+0) 9. Крылья Советов - 48 млн. (-5) 10. Кубань - 40 млн. (+5) 11. Краснодар - 40 млн. (с учетом строительства стадиона) (+1) 12-13. Ростов - 32 млн. (0) 12-13. Волга - 32 млн. (0) 14. Мордовия - 31 млн. (-1) 15. Алания - 28 млн. (-1) 16. Амкар - 19 млн. (+5) Итого: ЦСКА, Амкар и Кубань - прыгнули выше, Крылья и Локо - пали Можно стоимость очка посчитать: 1. Амкар - 19 млн./29 = 0,66 2. Кубань - 40 млн./51 = 0,78 3. Краснодар - 40 млн./42 = 0,95 4. Терек - 50 млн./48 = 1,04 5. Волга - 32 млн./29 = 1,10 6. Ростов - 32 млн./29 = 1,10 7. ЦСКА - 75 млн./64 = 1,17 8. Алания - 28 млн./19 = 1,47 9. Мордовия - 31 млн./20 = 1,55 10. Спартак - 80 млн /51 = 1,57 11. Динамо - 80 млн/48 = 1,67 12. Крылья Советов - 48 млн./28 = 1,71 13. Локомотив - 80 млн./43 = 1,86 14. Рубин - 120 млн./50 = 2,4 15. Анжи - 130 млн./53 = 2,45 16. Зенит - 160 млн./62 = 2,58 Итого: Амкар, Кубань и Краснодар - очко стоит меньше миллиона, Зенит, Анжи и Рубин - более 2,4 за очко. Занятная статистика. Выводы делайте сами (можно, конечно, туда прибавить евроочки и кубковы, но я не стал). Это только официальные цифры бюджета. Цены даны в долларах.
Иваноff: Вчера Киев в очередной раз обул народную команду. Смотрел с разными чувствами: сначала - привычное возбуждение, а потом - разговоры о совместном чемпионате, из-за этого киевские фанаты, необразованная молодежь, бойкотировали игру; в итоге появилась какая-то грусть. Никогда уже не будет того, что было. Сегодня ехал мимо и увидел, что Центрального Стадиона Мира больше нет. А ведь мы даже не сыграли на его проклятой щебенке прощальный матч...
Dietrich Genscher: Футбол проявляет многие болезненные моменты в осознании себя. Вот вспоминаю девяностый год - Динамо Киев начали вдруг играть в жовто-блокитной форме (типа Украина, когда не было еще сборной Украины), хотя их цвета бело-голубые. Потом как только Союз распался - снова начали играть в бело-голубом, но эмблема осталась желтой (хотя отродясь такой не было). Вот пару лет назад все успокоилось - желтый цвет исчез, произошла сепарация, жовто-блокитные - это сборная Украины, а Динамо - само по себе. Вот удивляет меня, сколько было написано о том, что Украину угнетали, а она, угнетенная, в футболе за все квиталась с проклятыми москалями. Лично я никогда не примешивал национальный контекст, причастность к клубу, цветам, идеям (пусть даже придуманными для себя) - это да. А борьбу против угнетения - нет. Интернет отклик на прошедший турнир показывает, что Украина более закомплексована, чем Россия. Точно так же, как Россия более закомплексована, чем США. То есть в таких случаях нужен враг. Мне кажется, что попытка привнести историчность противостояния российского и украинского футбола - это во многом маркетинговый ход и потуги болельщиков, кому за 40. В общем-то получается, но с трудом, по одной прстой причине - футболисты этим не проникнуты. Вот противостояния сложившиеся внутри чемпинатов - они более натуральны, так как там есть настоящая жизненная борьбы. Матчи мне понравились, но делать объединенный чемпионат, после развода двадцатилетней давности - несколько неуместно. Лучше всем оставаться в своих конурах (хотя объединенный чемп по уровню был бы хорош)
Алексей: А что стало с Центральным стадионом мира?
Иваноff: На месте Центрального Стадиона Мира кипит стройка, не исключено даже, что там появится его новая версия. Старого уже не будет, но ведь и мы меняемся...
Dietrich Genscher: Всем привет! Ходил с сыном сегодня на футбол, Машук-Газмяс Ставрополь. Теперь титульная команда Ставрополя, как я понял - это Кавказтрансгаз. Путь на стадион был не прост. Зашел по дороге в новый магазин Вин Прасковеи, дабы поднять боевой дух ста граммами водочки. Это оказалось невозможно, так как продавщица сказала, что налить может только очень дорогой коньяк, а открытую бутылку водочки продавать будет долго. Поэтому, сказала она, продать может только бутылку целиком, которую я могу выпить. На такие безумства я не решился, а купил бутылку пива в соседнем магазине, дабы взять ее на трибуну. В прошлые годы можно было проносить с собой все, что угодно. Сегодня было открытие сезона, и новый сезон принес новые правила. Сумки стали шмонать, и бутылку пива симпатичная полиционерша изъяла и обещала отдать после матча. Объявление спортивных сооружений зоной алко-фри имело еще более далеко идущие последствия. Около стадиона перестали продавать пиво и водку на разлив, и, соответственно, перестали жарить шашлыки. Кому они нужны без водки? Место общепита заняли пирожки, при этом культовый персонаж (армянская бабушка с пирожками, которая является непременным атрибутом футбольных матчей уже не один десяток лет) с трибун исчез. Еще война была объявлена семечкам - это поддерживаю полностью, потому как семечки на футболе с плевками под ноги - настоящее свинство. Сам футбол оказался бенефисом капитана Машука, одного из немногих людей со славянским именем и фамилией. Сначала он забил себе автогол, потом забил ответный (уже сопернику), а решающий год забили из-под него. А после матча я забрал бутылку пива! Она просто стояла на столе у выхода со стадиона...
Dietrich Genscher: Всем привет! Ходил с сыном сегодня на футбол, Машук-Газмяс Ставрополь. Теперь титульная команда Ставрополя, как я понял - это Кавказтрансгаз. Путь на стадион был не прост. Зашел по дороге в новый магазин Вин Прасковеи, дабы поднять боевой дух ста граммами водочки. Это оказалось невозможно, так как продавщица сказала, что налить может только очень дорогой коньяк, а открытую бутылку водочки продавать будет долго. Поэтому, сказала она, продать может только бутылку целиком, которую я могу выпить. На такие безумства я не решился, а купил бутылку пива в соседнем магазине, дабы взять ее на трибуну. В прошлые годы можно было проносить с собой все, что угодно. Сегодня было открытие сезона, и новый сезон принес новые правила. Сумки стали шмонать, и бутылку пива симпатичная полиционерша изъяла и обещала отдать после матча. Объявление спортивных сооружений зоной алко-фри имело еще более далеко идущие последствия. Около стадиона перестали продавать пиво и водку на разлив, и, соответственно, перестали жарить шашлыки. Кому они нужны без водки? Место общепита заняли пирожки, при этом культовый персонаж (армянская бабушка с пирожками, которая является непременным атрибутом футбольных матчей уже не один десяток лет) с трибун исчез. Еще война была объявлена семечкам - это поддерживаю полностью, потому как семечки на футболе с плевками под ноги - настоящее свинство. Сам футбол оказался бенефисом капитана Машука, одного из немногих людей со славянским именем и фамилией. Сначала он забил себе автогол, потом забил ответный (уже сопернику), а решающий год забили из-под него. А после матча я забрал бутылку пива! Она просто стояла на столе у выхода со стадиона...
Иваноff: Как это,Дима, наверно, здорово - сходить с сыном на футбол. Давайте я кого-нибудь усыновлю, и пойдем на футбол
Алексей: Предлагаю меня усыновить. И сходить со мной на футбол.
Попова: Да как Дима смачно рассказывает про походы на футбол - так и я готова быть усыновленной)
Иваноff: Родилась идея, по сравнению с которой однополые браки - детсадовская забава. Усыновить собственную жену и сводить на футбол - вот это извращение!
Попова: Не, я против извращений - пусть меня усыновит кто угодно, только не муж
Dietrich Genscher: Могу сводить на футбол и без усыновления, буду очень рад провести полтора часа (или больше - еще же прелюдия нужна - в смысле выпивка и разогрев) в обществе прекрасной дамы
Иваноff: Катастрофа произошла только что. Петреску и его команда наплевали на здравый смысл и сдали игру тем, кого теперь можно называть "красно-черными". Траурные цвета очень подходят моему настроению. Собрался посмотреть футбол, запасся пивом и чипсами, а минут через 10 все было кончено. В ярости выключаю ящик, через некоторое время в надежде на чудо снова включаю, и тут же закатывают третий, причем в том же стиле - сами себе. Теперь одна надежда - на Анжи, а что, в 90-е только команда с Кавказа прервала узурпацию титула.
Dietrich Genscher: Всем привет! Да, вчера были примерно те же настроения, действительно реальность в красно-черных тонах. Но не думаю, что спартак станет чемпионом. Все матчи чемпионата бодрые, и это вселяет надежду.
Tetragrammatos: Очень хотелось бы впасть в эйфорию, но здравый смысл пока не позволяет... 3 тура прошло - время подводить первые итоги. Да, Спартак выиграл 3 матча, но, вспомним прошлый сезон, начал тоже с 3 побед, 2 игр с аутсайдерами и тоже разгромил Динамо... чем это закончилось? Спартаку сейчас поют много хвалебных песен, называют главным фаворитом... но кого он победил? Крылья - всегда были клиентом Спартака; Урал - дебютант, уже успел проиграть Волге дома, ЦСКА просто недооценили их; Динамо - мертвое, с Анжи помогло удаление и везение. Радует, что Спартак на выезде у более слабых команд выигрывает, ведь в прошлом сезоне на выезде очень много ненужных очков потеряли. Для меня будет показатель, если Спартак сможет выиграть в Краснодаре у Кубани на моих глазах (Кубань не проиграла Рубину и Зениту в Питере). Печалит, что Спартак качественно не усилился: Озбилиз, Коста, Глушаков не сильнее на голову остальных... но пока стадион не построят, мега-звезд покупать не будут. А у старых игроков значительного качественного развития я не вижу: ставка на Песьякова и Брызгалова может не сыграть, Яковлев растет, но не теми темпами, которыми хотелось, Комбаров, Мовсисян после сильного сезона сдадут, от ветеранов качественного роста ждать не приходится, Макгиди смотрит на запад... Вот и остаются надежды на возвращение на прежний уровень Паршивлюка, стабильность Бокетти и чтобы остальные хуже играть не стали. А об обоснованности претензий Спартака на чемпионство надо судить по итогам 2013 года, когда Спартак успеет сыграть с Анжи, с Зенитом (дважды), с ЦСКА (дважды), команда будет играть (тратить силы) в Лиге Европы... Если отставание от первого места не будет превышать 3-х очков, то при более простом графике, чем у Анжи, Зенита и ЦСКА, вполне можно побороться за золото. Об остальных в проекции Спартака: Анжи. Они решили, что победы будут сами собой приходить, а команды сразу сдаваться, но на Анжи будут настраиваться серьезнее, чем на Спартак. На них давит задача чемпионства - это минус (что Спартак - 10 лет без побед уже привыкли), а Анжи вбухал кучу денег в супер-футболистов: в итоге мастерства хватает, но командной игры нет.. каждый тянет одеяло на себя... Гус все смекнул и вовремя смотался: рулит Это'О, среднячки завидуют звездам... Пока в коллективе не решаться все проблемы, Анжи не заиграет... Решатся - Анжи будет главным претендентом на чемпионство. Зенит. Лихорадит, проблемы в коллективе с уходом Денисова не ушли... вот Кержаков через прессу показал неуважение к Спалетти... Тимащук команду не усилит, Халк хочет на запад, центрального нападающего уровня Лиги Чемпионов нет... вот и будут тянуть команду Данни да Витцель +ветеран Зырянов. Зенит ход наберет только к осень, жаль, что Спартаку не играть с ним сейчас... осенью будет другой Зенит. ЦСКА. Чемпионские амбиции - ветераны в обороне. Травму получил Леша Б., получит Игнашевич или Вася Б. - играть будет некому. Видно, что старички не успевают за быстрыми игроками даже Урала и Крыльев. Сейчас ЦСКА играет неплохо, но с учетом Лиги чемпионов - будет терять много ненужных очков. Пока хватает сил искать счастья впереди и не давать сопернику атаковать - будет побеждать. Если ЦСКА не усилится защитниками высоко уровня, чемпионом, на мой взгляд, не станет. Как всегда жду с нетерпением дерби - ЦСКА доказал, что с ним может играть любой клуб. Ростов. Не рассматриваю их как претендентов даже на еврокубки. Дзюба - жжет! 6 мячей в 3-х турах - это круто. Если запала хватит, то 15 за сезон забьет. Кубань. Для у меня удивительно, что команда еще не проиграла, но думаю по итогам этого сезона в еврокубки не попадет, хотя будет отбирать очки у фаворитов. Об остальных и говорить нечего, поживем-увидим.
Dietrich Genscher: Всем привет! Я вот открыл новый вид футбола - назвал его миросозерцательный. Ходил на матч Машук-МИТОС (что означает это сокращение - я не знаю). Упадок и апатия ощущались во всем. Половину мест пятигорского стадиона разобрали, народу меньше и меньше, кричать и поддерживать особо никому не хочется - поэтому модус созерцания действа на поле можно определить как прострация, размышление о главном, наслаждение хорошей погодой, летним вечером и красками заката, отключение от суеты, где-то даже нирвана... А нерв игры, технико-тактическое построение, голы и прочие атрибуты игры - они как-то витают в воздухе, но слабо материализуются.
Иваноff:
Алексей: МИТОС - Миросозерцание Интроспекция Трансцеденция Осмысления Самонаблюдение Описание напоминает сдвоенную психоаналитическую сессию на открытом воздухе. Еще подумал: "Чем митос от мейоса отличается?"
Dietrich Genscher: Вон как оно все забористо оказалось! Так это был групповой психоанализ! Возможно это была шайка гастролирующих гипнотизеров, косящих под футболистов - хотя, внешне они были точно как футболисты - косолапые, кривоногие, крестятся перед выходом на поле, выходят лениво, матерятся и симулируют по ходу матча...
Попова: Ой, Дима, мне в той же степени приятно твое приглашение, в какой отвратно Иванову (я про поход с тобой на футбол без усыновления и про предшествующую тому прелюдию) Это ж позволит помимо миросозерцательного открыть еще какой-нибудь жанр футболовосприятия)
Dietrich Genscher: Хай, так я готов в любой момент! Ну,если муж будет не против, потому как мнение твоего мужа мне тоже не безразлично (как друга, единомышленника, как болельщика). А можно и вообще футбол не смотреть - я могу много о нем рассказать. Или вообще о чем-нибудь другом. В общем - объявляйся! Можно и с мужем (или кузнецом), я всему буду рад!
Алексей: Меня тоже возьмите, хоть и в качестве кузнеца.
Попова: Знаю я вас: Дима, Муж и Кузнец, вы как вместе соберетесь про футбол поговорить, присутствие музы совсем теряет смысл. Вы тогда сами себе мужи-музы)
Dietrich Genscher: Ну зачем так - ты же знаешь, что настоящая муза - это ты, Наташа...
Tetragrammatos: В прошлое воскресение мы с друзьями ездили в Краснодар на Спартак. Поездка была осложнена тем обстоятельством, что я находился в коммандировке в Ростове-на-Дону. Но ради любимой команды я совершил вояж Ростов-Краснодар-Ростов в жарком автобусе, с задержкой на 2,5 часа из-за ремонта дороги... В итоге, увы, Спартак опять не выиграл у Кубани в гостях и сохранить единоличное лидерство. Игра по большей части была уныла, в итоге матч запомнился чудо-голом Мовсисяна, освистыванием Озбилиза и Мовсисяна и глушилками мата на стадионе... Глушилки - это отдельная тема. Они включаются тогда, когда трибуны раза 3-4 успевали проскандировать что-нибудь оскорбительное, а на стадионе и во время "заглушения" все было отчетливо слышно, потому смысла в них нет никакого. Если хотят, чтобы в эфир ничего не попадало, надо просто делать в нужный момент тише интершум, а это сделать проще, чем вовремя запустить глушилки... ну у нас же везде "хай-тех"... В итоге впечатление в целом было положительное: зная как Спартаку тяжело играть в гостях у Кубани, был рад, что Спартак "отскочил". Может в следующий раз выиграют... До встречи, Краснодар!
Dietrich Genscher: А как работают глушилки?
Tetragrammatos: А как работают глушилки? Глушилки работают по принципу сирены противовоздушной тревоги, только вместо противного гула раздается не менее противный звук оваций и аплодисментов.... Звучит убого и неэффективно... Очень умиляло, когда скандирование 30-тысячника "судья - п..дорас" сопровождалось "механическими" аплодисментами, которые заглушить скандирование не могли
Dietrich Genscher:
Dietrich Genscher: Поймал себя на мысли, что в последнее время в футболе стало меня интересовать много околофутбольного. Наверное, потому что на поле не так много событий, которые заставляют сердце учащенно биться и сопереживать всему происходящему там. В этот раз на матче Машук-Дагдизель (это команда из Дагестана в силу множества причин играла в черной форме - men in black) привлек мое внимание совершенно безумная официальная песня Машука. Называется она "Давай, давай Машук!" Мотив ее абсолютно бессмысленный, 120 ударов в секунду в стиле Тыц-тыц, или даже бум-бум-бум, какой-то речитатив, который никогда не повторишь. Но особняком стоят, конечно, слова - где-то даже провидческие. "Тебя поддержат как и прежде сотни дружных рук" - Раньше, по моим воспоминаниям, на трибунах собирались тысячи (5-8 тысяч приходили стабильно), сейчас тенденция идет действительно в сторону сотен, причем не человек, а их рук. "Мы слышим сердца стук и над трибунами летет" - Да, обстановка становится все более камерной, "Судья пидарас!" кричать нельзя, а больше кричать и нечего, потому не исключено, что скоро будет слышен только сердца стук. "Скоро всей Европе будет вовсе не до смеха" - Да ей уже не до смеха! Безработица, долги, кризис... Машук, правда, тут не при чем, но из песни слов не выкинешь... "Давай, давай Машук!" - Так он всем и дает, три поражения в пяти играх. Мой вывод - со словами надо осторожно, а то все получается, как в песнях.
полная версия страницы