Форум » Явный форум » Зачем нужен сон? » Ответить
Зачем нужен сон?
Сергей: Киса! Я давно хотел Вас спросить как психолог психолога и как святочник святочника. Что вы думаете о сне и сновидениях? Предлагаю здесь обмениваться новой информацией и своими мыслями, связанными с одной из величайших тайн науки. По-моему, тема сна гармонично объединяет идеи психоанализа и народные традиции святок.
romek: Попова пишет: Действительно так интересно На вкус и цвет товарищей нет :-) До конца я не досмтрел. Не Феллини, конечно... Просто в тему.
romek: Это просто сон :-)
Женя: А книжка у меня одна и настоящая
Алексей : Женя, а как ты отличаешь настоящие книжки от ненастоящих?
kuzinator13: на ощупь
Женя: Именно так - на ощупь. Еще у свежекупленной есть запах, а со временем у многих книжек еще и личная история появляется. Живые они, а электронные просто источник информации...
kuzinator13:
Алексей : а тут тоже источники информации только обитают? Пощупать и понюхать ведь не удается никого!
Migel: надо срочно где-то достать две пилюли, которые Морфеус предлагал Нео, может тогда получится вытащить "источники" из этой "матрицы" и провести подробный медосмотр
kuzinator13:
Migel: Во! Один клиент созрел
Migel: полетел в аптеку...
Vorona: Добрый вечер! Я студентка (в будущем психолог). Хочу немного поделиться с Вами своими мыслями о статье "Пожар в театре: (не)реальность переноса и интерпретации". Скажу сразу, что статья для меня оказалась достаточно сложной, но интересной. Не поняла раздел "Бездна", в чем заключается перенос Карлы? возможно в том, что она тронула его, "...в моем воображении я обнимаю ее..."? С интересом читала раздел "Бессонница". Историю с Альберто я поняла больше чем другие А Анна (раздел "Встреча"), прониклась нежными и еще более доверительными чувствами к своим встречам с аналитиком. Я подчеркнула для себя, что перенос может быть выражением сопротивлением лечению. Также, что "с одной стороны, что аналитик непосредственно принимает участие в переносе пациента, с другой перенос пациента может быть точной оценкой аналитической ситуации". Я думаю, что сон - это одно из важнейших явлений в жизни человека, и загадка для каждого.
romek: Завтра дочь моя делает доклад о сне на биологической конференции на английском языке. Внимательно заслушав доклад в педагогических целях, я узнал, что 1) биологи умеют фиксировать состояние сна у дрозофил (и давно это умеют) 2) что четкого определения сна, позволяющего отличить его от других состояний головного мозга (даже не сознания - куда уж там), у биологов нет В этой связи вопрос к профессионалам - может кто-либо дать точное психологическое определение сна?
romek: Вот это - из википедии - меня никак не может устроить (это - не определение, а черте что): Сон — естественный физиологический процесс пребывания в состоянии с минимальным уровнем мозговой деятельности и пониженной реакцией на окружающий мир, присущий млекопитающим, птицам, рыбам и некоторым другим животным, в том числе насекомым (например, дрозофилам). Кроме того, словом «сон» называют последовательность образов (формируемых в фазу т. н. «быстрого сна»), которые человек может помнить (см. также сновидение). Физиологически обычный сон отличается от других, похожих на него состояний — анабиоза (т. н. «спячки» у животных), гипнотического сна, комы, обморока, летаргического сна. Вспоминается анекдот, как грузин сыну объяснял, что такое манго: - Вот мандарин знаешь? - Знаю - Таквод - манго - это совсем не мандарин... А психологически он (сон) чем отличается от мандарина?
romek: Алексей пишет: понюхать ведь не удается никого Но некоторые попахивают...
kuzinator13:
Bashkatova: о серьезном, несерьезно: сон-это когда спишь, сны, это когда спишь и видишь......,и режисером увиденного являешься ты сам, как ни странно.... там где многоточие, это место можно заполнять чем угодно и как угодно...
Попова: А я вот новые книжки привезла, завтра на семинаре выставлю. И одну - специально под тему предстоящего семинара! Называется "Сновидения и символы", авторы Ролло Мэй и Леопольд Калигор. Стоимость, как всегда, по цене издателя - 360 руб. Напоминаю, книжка одна!
Женя: Алексей пишет: а тут тоже источники информации только обитают? Пощупать и понюхать ведь не удается никого! чтобы была возможность щупать и нюхать на Святках встречаться надо, хотя гарантии все равно нет... А здесь источник информации об отдельных мыслях людей, сильно ж уступает живому общению. Так что см. выше - на Святки!
Bashkatova: Попова пишет: И одну - специально под тему предстоящего семинара! Называется "Сновидения и символы", авторы Ролло Мэй и Леопольд Калигор. Стоимость, как всегда, по цене издателя - 360 руб. Напоминаю, книжка одна! Наташ,предлагаю аукцион!
Сергей: Володя пишет: В этой связи вопрос к профессионалам - может кто-либо дать точное психологическое определение сна? Володя, позволь не сразу давать "точное психологическое определение", а начать перебор разных вариантов и идей. То, что сходу нашлось, связано с семантикой. Из психоаналитического словаря Райкрофта: «Психоанализ – или по крайней мере, некоторые его разделы – являются семантической теорией, поскольку показывают, что СНОВИДЕНИЯ и невротические СИМПТОМЫ имеют смысл. Сновидение – психическая активность во время СНА; серия картин и событий, представляющихся во время сна». По Мельцеру сновидения – это внутреннее пространство, «в котором порождается значение». Как-то здесь мало про чувства, ведь сны, по-моему, это концентрация чистых (в смысле, неразбавленных) чувств.
romek: ну, Сергей, ведь чистой воды - тавтология. Если не известно, что такое сон, то как можно говорить об активности во время сна? и чем отличить психическую активность от психической пассивности (или не-активности?) во время не-сна? Чем "внутреннее пространство" отличается от "внешнего пространства"? Что такое "пространство" - я понимаю, но мое понимание никак не вяжется с этим (вторым) определением. Поскольку нужно основание для классификации пространства на внешнее и внутреннее. Т.е. опять тавтология IMHO
Попова: А я вместо сна прочитала таки статью про не сон Интересно.
Сергей: Володя, очень рад, что мы, наконец, зацепились. Сегодня проведу семинар, погощу у матери (там нет интернета, но будет достаточно алкоголя), а вечером в воскресенье или днём в понедельник готов буду продолжить. Надеюсь, что у тебя не пропадёт настроение для диалога. Уверен, что найдутся желающие поддержать нас в этих размышлениях. С большим интересом и благодарностью, Сергей.
Bashkatova: Володя, жаль, что Вас не будет на семинаре...Но, я так понимаю что, ты Сереж, не закрываешь эту тему и дисскусия остается в силе...
Ольга Б.: Сейчас дочитываю Книгу Ролло Мэй «Искусство психологического консультирования». Книга очень интересно написана и легко читается. У меня есть электронная версия его известной работы «Любовь и воля», которая стала американским национальным бестселлером и получила премию за эрудицию в области наук о человеке.
Сергей: Владимир в теме «Коллекция фестивалей» сделал ссылку на сайт, где есть и такая страницаhttp://www.terton.ru/Snovideniya.html
Bashkatova: ....Патриция Гарфильд, Тартанг Тулку Ринпоче «Управление сновидениями», из-во «Беловодье», Москва, 1994 г. (это из предложенной литературы на предложенном сайте) я подумала, ничего себе, автор предлагает управлять снами, а это значит управлять бессознательным....Смело!!!
romek: Ага. Они это осознанными сновидениями называют. Корни - из религиозных традиций, в которых между сном и реальностью не проводили грани. Никакой. Реальностью можешь управлять - значит, и сновидениями сможешь :-)
полная версия страницы