Форум » Форум Академиков » Тема 2009 » Ответить
Тема 2009
romek: Смысл и бессмыслица. Катька, подними архивы заседания академии. Чего мы там наштурмили?
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Илоночка: Если про тему - то я один список Алексею в руки отдала, второй дубль у меня. Но интуиция мне подсказывает, что будет тема про мифы. Уж больно она в юбилейный контекст вписвается. А на уровне внутренней тематики попрет про потери. Но все равно выйдем на мифы, сказки, мифотворчество - символическое. социальное и т.д.
Владимир: *PRIVAT*
Алексей : Уж не Пироцкий ли?
Владимир: он самый
lexx: Вова, все сделаю в ближайшее время! Приведу в порядок протокол и опубликую результаты штурма. Прошу прощения за задержку - компьютер был в ремонте.
romek: Как я его, компьютер, понимаю... Сам в ремонте...
lexx: Комп, кстати, теперь как новенький! Чего и тебе желаю.
Алексей : Ура, Пироцкому!
Ната: Здравствуйте, Владимир, рада видеть. А насчет темы - мне показалось, что много о традициях говорили.
romek: Ната пишет: мне показалось, Это не ко мне - это к секретарю :-)
Женя: Пироцкий в своем опросном листе предложил тему "Границы и безграничность". Мне вот идея очнь откликается, а формулировка не очень.
lexx: Уважаемые Академики! В субботу, 1-го марта, состоится заседание Совета учредителей фестиваля "Святочные встречи". На этом заседании в числе прочих будет обсуждаться вопрос о теме Святок-2009. Учредители в своем обсуждении будут руководствоваться мнением Академиков, высказанным в рамках нашего заседания и здесь, на форуме. У нас еще остается время и возможность изложить свою точку зрения и повлиять выбор темы. Ждем ваших идей! Заранее спасибо.
lexx: Например, такое предложение: Сущность и Облик
Илоночка: И все-таки мифы (сказки).
Алексей : Спасибо всем, кто подключился к обсуждению. Ваши идеи очень стимулировали процесс принятия решения на Совете учредителей. Мы старались, чтобы тема вместила все ваши мнения. Нам кажется, что у нас получилось: "Времена и время"
Владимир: Алексей, поздравляю с темой святок! Мне лично тема понравилась. Она емкая и предоставляет широкое поле для размышлений. Хорошо соотносится с другими темами. Получил буклеты по святкам № 14, начал распространять среди профессионалов - психологов. Владимир Пироцкий
Алексей : Спасибо, Володя! За отклик по поводу темы и за активность в распространении информации о фестивале. Для нас так же будут очень ценны твои размышления о содержании и организации предстоящих Святок.
Алексей : Спасибо, Володя! За отклик по поводу темы и за активность в распространении информации о фестивале. Для нас так же будут очень ценны твои размышления о содержании и организации предстоящих Святок.
Владимир: По поводу темы 2009 г.: «Времена и время» – это сравнение преходящего и вечного; того, что было в определенные эпохи и осталось лишь в памяти и того, что сохраняется, живет во времени. Это противопоставление того, что уйдет в историю и того, что останется на века. Это связь прошлого с настоящим и будущим и т.д. Это понимание сегодняшнего, с учетом уже прожитого и в расчете на будущее. Для каждого это происходит по-разному, индивидуально. Может быть ценность святочных встреч и состоит в том, чтобы делиться своими переживаниями, мыслями, находками в дружеской атмосфере. Можно ли уже сегодня понять, как отличить преходящее от вечного? Что за этим интересом стоит? Желание закрепиться в потоке жизни? Претензия на обладание истиной или потребность самопознания? Желание получить выгоду (вечное можно сделать товаром) или пострадать за высшие (вечные) идеалы? Наверное, все проще, но глобальность категорий невольно наводит на размышления. Конечно, про все это уже говорено-переговорено. Однако, что нового для себя берут участники в заявленной теме, помогает ли тема, мешает ли, направляет, пробуждает или ограничивает, способствует и др.? Вообще: «Для чего нужна тема святкам? Каковы функции темы в ходе фестиваля?». Интересно было бы узнать, что думают об этом святочники! Владимир Пироцкий.
Алексей : Володя, я как раз пишу обращение к участникам фестиваля. Могу ли я использовать твой текст для буклета? Со ссылкой на тебя конечно!
Владимир: Конечно, Алексей, буду рад, если чем-то буду полезен. Ссылка, думаю, не нужна, тем более в обращении. Мысли в общем-то не новые.
Алексей : Спасибо, Володя. Твои мысли стали для меня отпрвной точкой в размышлениях при написании текста в буклет. Когда, прочитаешь, думаю, почувствуешь это. Но цитировать не стал - громоздко получалось свои мысли к твоим лепить, решил не филонить. Но помог ты мне, правда.
Владимир: Обращение, написанное Алексеем, побудило меня еще поразмышлять о теме святок. Думаю, что обсуждение темы на протяжении времени до святок, полезно для более глубокого понимания того, что такое «Святки». Обращение помогает задуматься о роли категории времени в психотерапии и о мировоззрении психотерапевта в целом, о системе категорий, которую выстраивает психотерапевт в процессе жизни, и с которой идет к людям. Акцентируя внимание на категории времени, мы вольно или невольно уменьшаем долю внимания, уделяемого категории пространства. В результате мы получаем урезанное представление о мире. Не зря ведь М.М.Бахтин ввел категорию хронотопа, объединяющего время и пространство. Оговорюсь, что специально я не изучал это. Поэтому мои дальнейшие рассуждения не более чем «мысли вслух». И все же, пользуюсь случаем поговорить об этом, чтобы не «вариться в собственном соку». За это я благодарен сообществу и тебе, Алексей. Каждому понятно, что мы живем не просто во времени, а в пространстве-времени. Почему же категории времени мы уделяем больше внимания, почему время сильнее резонирует в нашей душе? Может быть потому, что пространство более стабильно, его можно оградить от непрошенного вторжения извне, оно кажется более управляемым и осязаемым? А время неуловимо, неуправляемо. Пространство воспринимается как бесконечное, а время у каждого конечно. Может быть страх смерти побуждает нас более трепетно реагировать на все, что связано со временем? Пространство более «мое», а время – «наше». Зато с другой стороны – пространство разделяет, а время – сближает. Пишу и думаю, какое неблагодарное и трудное занятие писать о таких категориях. Все время ловлю себя на том, что повторяю общеизвестные истины, а с другой стороны каждая «истина» - только малая часть более общей истины и всегда найдется мысль, противоположная только что высказанной. Еще одно наблюдение: стоит попробовать что-то писать, чтобы понять, как категории времени (и пространства) вплетены в наш язык. Просто шагу нельзя ступить без них. Это интересно. Здесь можно перебросить мостик от философии к профессии психотерапевта. «Вездесущесть» и «всегдашность» категорий времени и пространства влияет на жизнь человека. Осмысляя время в себе, мы осмысляем себя во времени. Жизнь влияет на мысли и чувства, мысли в свою очередь, влияют на жизнь (вплоть до сроков жизни). Так вот, идя к людям, психотерапевт, конечно, осмысляет свои собственные представления о времени, о жизни. Это его добровольное профессиональное обязательство. Тогда он может быть полезен клиенту. За возможность вмешиваться в жизнь другого человека, психотерапевт платит своей внутренней напряженной работой. Может это повод задуматься: «Зачем психотерапевт занимается психотерапией?» Что мне особенно понравилось в обращении Алексея, - это тема метафоры времени. Когда я проводил тренинги по технологии и психологии самоорганизации, этот вопрос часто всплывал в ходе работы. Однако не удавалось сосредоточиться на нем специально. Всегда хотелось исследовать метафору времени более подробно, но «руки не доходили». Я думаю, метафора времени – очень полезный инструмент в арсенале психотерапевта. Надеюсь, что придет время, когда я займусь этим вопросом подробнее. Может быть, кто-то из коллег тоже обратит внимание на эту задачу. Анекдот вспомнил вдруг: подарили Чебурашке часы и объяснили, что когда большая стрелка будет на двенадцати, а маленькая на цифре три, то это значит три часа, если на цифре шесть – то шесть часов и т.д. Пошел он погулять, часы показать. Крокодил Гена спрашивает, сколько сейчас времени? Посмотрел Чебурашка на часы: большая стрелка на цифре 10, а маленькая на трех и говорит с достоинством: «Еще не неизвестно». Может быть кого-то заинтересуют рассуждения о хронотопе в книге (Ф.Е.Василюк, Психология переживания, изд. МГУ, 1984г.). Всем пока. Владимир.
Aleksey: Интересно, что ты пишешь о хронотопе, не зная того, что Дуров, упомянутый мной в обращении, является ярым бахтинистом. Именно от него я много слышал о хронотопе и других идеях Бахтина. Все время хочу затянуть Анатолия Андреевича на Святки. На 12-е даже получил его согласие, но он в тот раз разболелся. Редкий человек! В этом мае мы смогли его на нашу конференцию пригласить http://www.pro-psy.ru/ru/index/index. Ты, Володя, случайно (или специально) в это время в наших краях не будешь ли? Познакомлю вас. Думаю, можно еще раз попробовать его в программу фестиваля включить - тема-то ровно его. (Вита, это моя заявка для Программного комитета)
Владимир: Привет, Алексей! К сожалению, приехать не смогу. Спасибо за приглашение. Интересно, как общение расширяет горизонты, сокращает расстояния, насыщает время эмоциями.
Илоночка: Это точно! И ведь это - здорово!
Илоночка: Про психологию времени писал Кроник. А еще, несколько лет назад, когда Леня Огороднов увлек меня темой времени как психологической проблемой и мы думали над совместной мастерской, мне попалась книжка про мифологию времени, филосовский и мифологический подход, честно говоря, сейчас навскидку не вспомню название, нужно ссылку поискать, там интересная мысль о некой индивидуальной точке центра вселенной, центра мира, храм эдакий - с основанием во времени. Если разыщу - напишу, чесслово текст интересный, стоит внимания. Возможно, что-то подобное и могло бы стать осноаой одной из ключевых дискуссий
Владимир: Привет, Илоночка! Интересно будет почитать, если найдешь ссылку. Еще у Ильи Пригожина о внутреннем времени есть. Но подробно я не знаком с текстом,- все времени нет!
Илоночка: Поищу, конечно, просто у меня за это время несколько раз компьютер падал, переустанавливали, могла не сохраниться. У Леньки пара статей есть про работу с темой времени, он когда-то начал увлечение этой темой с написания диплома. У меня студенты тоже про психологическое время диплом писали. Интересно получается. Например есть различия в восприятии времени (именно психологических аспектов) у женщин и мужчин
Илоночка: Ага, нашла. Мирча Элиаде, "Священное и мирское" Книжка философская, но некоторые вещи для меня в ней оказались неожиданными. Про время там со второй главы http://www.philosophy.ru/library/katr/mircea.html
Владимир: Спасибо, Илона! Почитаю с удовольствием.
полная версия страницы